Птица Рух ([info]ptitsarukh) wrote,
@ 2008-01-25 10:19:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Вы этого хотели?
Коммерсантъ. Издательский дом
открыть материал ...

Книгоиздателей ставят в безвыгодное положение
// Реформаторы библиотек позабыли о правах авторов
Вчера Общественный комитет содействия развитию библиотек России под председательством спикера Госдумы Бориса Грызлова провел заседание, в ходе которого обсуждались поправки к закону о библиотечном деле. Их авторы предлагают обязать книгоиздателей отсылать цифровые экземпляры своей продукции в Российскую государственную библиотеку, а к той, в свою очередь, подключить остальные библиотеки России, создав крупнейшую в стране сеть бесплатного доступа к электронным книгам. Таким образом предлагается решить социальную проблему доступа к книгам жителей сел и удаленных регионов, однако благие намерения авторов поправок не учитывают интересы издателей и писателей, чьи книги будут фактически бесплатно распространяться в цифровом виде. Некоторые эксперты считают, что это может подорвать книгоиздательский рынок, оборот которого оценивается в $2 млрд, а сами издатели разорятся "через пять-десять лет и бизнес вновь придет к самиздату".
открыть материал ...


Если так, то на книгоиздании в России можно ставить жирный крест.

(22 comments) - (Post a new comment)


[info]cheremis
2008-01-25 08:26 am UTC (link)
да ладно, всё нормально будет.

(Reply to this)


[info]n_scoffer
2008-01-25 08:32 am UTC (link)
Нормальная тема. Я бы даже сказал правильная, при условии, что эта сеть будет закрытой и возможность доступа к ней будет только непосредственно из библиотеки. Это позволило бы радикально решить проблему насыщения удаленных библиотек. Останется только компьютеризировать все библиотеки )

(Reply to this)


[info]lemur_
2008-01-25 08:37 am UTC (link)
Какой кошмар. Вы так не переживайте, ради бога.
Закон об обязательном экземпляре, по-моему, был унаследован аж с царских времен и Книжкина палатка (вы про неё слышали? нет,наверное, так из-за за неё не страдайте, она хранит ОЭ архивно и читать не дает) тоже все комплектовала и в советское, и в постсоветское время и ничего, книгоиздание не прервалось.
Относительно комплектования фонтастекой Ленинки и других ведущих библиотек. Как раз летом опубликовала в "Библиотеке" статью о необходимости выборочного комплектования беллетристикой универсальных научных библиотек - поэтому барону Брамбеусу нет причины волноваться, не все издания будут в фондах.
Оцифровка в формате OREL? У-уу, до нашего теперешнего времени доберуться такими темпами, когда мы глубоко будем на пенсии.
Поэтому не волнуйтесь. Что непонятно, спрашивайте, вы не профессионал, всё знать неможете.

(Reply to this) (Thread)

[info]ptitsarukh
2008-01-25 08:19 pm UTC (link)
Как я понял, оцифровку хотят повесить на издателей...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]lemur_
2008-01-25 08:45 pm UTC (link)
Значит, так. Библиотечное дело, оцифровка и проч. дремучи для непосвященных в тему.
Выглядит жуутко, особенно с этой стороны помойного ведра.
Я же тварь полезная тем, что в этом несколько секу.
Возможно, что только в этом, не знаю, практика покажет.
Мне вынесли головной мозг в детском саду, но я вам даю слово все разяснить и успокоить в ближайшие дни. В смысле выходные.
Никого там не разорят. Даж и не думайте. я вообще полагаю, что будет вашим авторам, издателям и торговцам даже и получше.
И почему тему какой-то левой личности дали, загадка века. Панику разводят акулы пера.

(Reply to this) (Parent)

[info]chilly_67
2008-01-25 08:47 am UTC (link)
Да ну... Ерунда. Пошумят, поговорят и засогласуют до следующих выборов, а там снова вспомят.

(Reply to this)


[info]seshat_k
2008-01-25 09:00 am UTC (link)
"перед Российской государственной библиотекой, ставится задача по оцифровке имеющихся книжных фондов, на что из федерального бюджета ежегодно должно выделяться 450 млн руб."

Если вспомнить, что такое для студента глубинки написать пристойный диплом и сколько стоит поездка в Питер и Москву для работы в тамошних библиотеках, и как эти библиотеки норовят содрать побольше за ксерокс, за внос ноутов и т. д. Научные фонды в оцифровку и свободный доступ - в обязательном порядке, иначе все красивые слова о цивилизации и развитии науки при нищих областных библиотеках так и останутся словами.

Ну, о беллетристике можно спорить, хотя, имхо такое - даже если вдруг библиотекам действительно понадобятся Донцовы, издатель найдет, где компенсировать денежку. А автор и так получает от прибылей мегаиздательств копейки. Вообще, по хорошему, авторам надо бы не плакать, что лишний читатель их прочитал - а требовать уважения со стороны издателя.

(Reply to this) (Thread)

[info]al_axe
2008-01-25 07:34 pm UTC (link)
Авторы не плачут. Их слезам не верят

(Reply to this) (Parent)

[info]velobos
2008-01-25 01:56 pm UTC (link)
всё будет как и было - это очень незначительная часть сектора (интернет-читатели книг), многие все равно предпочитают бумажную книгу.

(Reply to this)


[info]zvantsev
2008-01-25 11:01 pm UTC (link)
Ага, миллиардерские слезы. "Я нищч, господа!" Ничего, не обеднеют.

(Reply to this)

Жирный крест – это сильно
[info]doktor_i
2008-01-26 01:12 am UTC (link)
Электронные библиотеки существуют столько же, сколько и интернет. Неужели ситуация столь критична, что с появлением ещё одной книжный рынок рухнет?

(Reply to this) (Thread)
Re: Жирный крест – это сильно
[info]skalozub_sz
2008-01-29 06:28 am UTC (link)
Узаконенное воровство на государственом уровне -- этот масштаб покруче любых доморощенных сетевых библиотек. Вместо того, чтобы решать проблему библиотек за счет государственных средств, ее пытаются решить за счет авторов и издателей. Все эти методы до боли знакомы еще с 17 года.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Жирный крест – это сильно
[info]doktor_i
2008-01-29 08:54 am UTC (link)
Я согласен, что издатели несут некоторые расходы. Но опять-таки небольшие.
Упущеной выгодой авторов в данном случае можно пренебречь.

(Reply to this) (Parent)

[info]pivovaroffs
2008-01-26 06:26 pm UTC (link)
Если долго и тупо пытаться работать по старинке, запрещая окружающим пользоваться современными информационными технологиями - то можно дождаться законов и похлеще.

(Reply to this) (Thread)

[info]skalozub_sz
2008-01-28 12:52 pm UTC (link)
Не следует путать "право пользоваться информационными технологиями" с откровенным воровством. Даже пиратки не сразу выкладывают тексты отсканированных книг, а некоторое время погодя после выхода, что дает необходимый промежуток для реализации тиража. Грызлов и его клика предлагают выкладывать электронку сразу и бесплатно. Так дела не делаются. В России и так на интеллектуальную собственность всем насрать, кроме тех, кто этим трудом живет. А если дело поставить так, как хочет Грызлов, побыть добреньким дядей за чужой счет, то ничего хорошего писателей не ждет. Будущего у них просто не будет. Что, в конце концов, бумерангом ударит по читателю. Никому не выгодно занимать бесплатным трудом. Ибо бесплатно работают только рабы, а чем кончил рабовладельческийстрой, истории известно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]magister_
2008-01-29 12:13 am UTC (link)
Ничего страшного Грызлов и его клика не предлагают. Это "Коммерсант", как обычно, страху нагоняет.

Предполагается чтение на компьютерах в залах библиотек (все библиотеки будут компьютеризованы для этого и объединены в сеть) без возможности скопировать текст.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]skalozub_sz
2008-01-29 06:21 am UTC (link)
Насчет "клики" -- это я так, чуток погорячился. ;) Что в коммерсанте полной объективности нет - я не сомневаюсь, сказано лишь то, на чем нужно было акцентировать внимание. Дело в другом -- справедливо опасаюсь, зная, как у нас все делается через одно место, что "без возможности скопировать текст" вряд ли получится. Всегда найдет возможность вмешаться человеческий фактор. В библиотеках тоже люди работают, а не роботы или инопланетяне. Да и хакерам взломать эти ресурсы вряд ли будет сложно. Подозреваю, что нормальной организации и защиты не будет изначально -- как обычно, будет сделан некий рабочий шаблон, а потом, уже в процессе, его начнут доводить до ума. Так что утечка неизбежна.

(Reply to this) (Parent)

[info]monstropolis
2008-01-27 03:14 pm UTC (link)
Уже есть несколько бизнес-моделей, которые позволяют -
и это самое главное! - выжить авторам.

Пример от музыки. Недавно, если я не ошибаюсь, группа
Radiohead выложила в сеть свой последний альбом, присовокупив
при этом просьбу: "Подкиньте, кому сколько не жалко!"

Так им столько бабла навалили, сколько они не заработали бы,
издавая его на самых крутых лейблах.

А вспомним Стивена Кинга с его "Растением".

И если, согласно закону Мерфи - Старджона, "Девяносто процентов всего - это дерьмо,
следовательно, девяносто процентов фантастики - тоже дерьмо", я готов платить за
оставшиеся десять процентов.

Я здесь много могу говорить о проблемах, возникающих в квадрате "автор - книгоиздатель -
книготорговец - читатель": сейчас сам принимаю участие одном издательском проекте и поучаствовал
в отраслевой конференции "Современное книгоиздание: стратегии успеха".

Видит Бог, я плакаль! Горючими слезами. На трибуну поднимается представитель одного нашего
издательства-монстра, много и долго говорит о том, как у них все хорошо и какое светлое будущее
их ждет. Закончив и сославшись на неотложные дела, покидает зал. После чего на эту же трибуну поднимется отраслевой аналитик, и, извинившись за то, что ему приходится нелицеприятно говорить за спиной конкретных товарищей

(Reply to this)


[info]monstropolis
2008-01-27 03:33 pm UTC (link)
по причине их отсутствия, разносит с цифрами и графиками все вышесказанное в пух и прах.

Так что что если издательства окажутся неготовы, это будет только благодаря их собственной лени
и неповоротливости.

А уж что говорить о наших законодателях! В силу вступила, если не ошибаюсь,
четвертая часть Гражданского кодекса, посвященная авторскому праву. Но вступила она так,
что на радость нашим пиратам полностью оказалась парализованной работа Роспатента. Грабь -
не хочу! А сейчас, перед президентскими выборами, они нам, не дай Бог, такого напринимают -
потом сто лет икаться будет.

Но что-то Остапа сегодня несет. Буду заканчивать. Если кому-то будет интересно продолжить тему,
дайте знать. Переберемся в какое-нибудь коммьюнити и продолжим.

(Reply to this)


[info]bablaw
2008-01-29 04:29 pm UTC (link)
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
на проект федерального закона "О внесении изменений в отдельные
законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием
изменений в Федеральный закон "О библиотечном деле", вносимый
депутатом Государственной Думы Федерального Собрания Российской
Федерации А.А.Тягуновым

Статья 2 законопроекта вносит изменения в статью 1274 Кодекса.
В соответствии с предлагаемыми изменениями Национальные библиотеки Российской Федерации и иные библиотеки, перечень которых определяется Правительством Российской Федерации, в целях сохранности библиотечных фондов, а также в целях предоставления экземпляров, выраженных в цифровой форме, наделяются правом воспроизводить произведения, в том числе путем записи в память ЭВМ.
Следует отметить, что наделение библиотек правом воспроизводить произведения не может иметь целью обеспечение сохранности библиотечных фондов, так как сохраниться должен сам экземпляр документа, например, книга, а не содержащаяся в ней информация.

Представляется, что включение в Кодекс новых положений, в соответствии с которыми определенные библиотеки смогут воспроизводить произведения без согласия автора и даже без выплаты вознаграждения, существенным образом нарушает права авторов произведений.
Кроме того, наделение отдельных участников отношений, регулируемых Кодексом, дополнительными правами противоречит основным принципам гражданского законодательства, в частности принципу равенства участников гражданского оборота (статья 1 Кодекса).
Следует обратить внимание, что в Кодексе, речь идет только о "правомерно обнародованных произведениях", что не учтено законопроектом.
Учитывая изложенное, представленный проект федерального закона не может быть поддержан Правительством Российской Федерации.

Заместитель Председателя
Правительства Российской Федерации А.Жуков

(Reply to this) (Thread)

[info]ptitsarukh
2008-01-29 06:42 pm UTC (link)
Спасибо за информацию.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Библиотеки...
[info]bablaw
2008-01-29 07:50 pm UTC (link)
На самом деле все это фигня и казуистика.

Сохранять надо и саму книгу и ее скан, и ИНФОРМАЦИЮ из нее.

Она, книга - на что? Нюхать, щупать? Или все таки читать неограниченному кругу читателей???

(Reply to this) (Parent)

(22 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…